Komentář u příspěvku: Grand Central Dispatch http://miho.blog.zive.cz/2009/08/grand-central-dispatch/ Neví někdo, co to je blog? Dá se to namazat na chléb? Thu, 17 May 2012 01:35:42 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5.1 Od: Matej K. http://miho.blog.zive.cz/2009/08/grand-central-dispatch/#comment-1306 Matej K. Sun, 06 Sep 2009 18:06:07 +0000 http://miho.blog.zive.cz/?p=223#comment-1306 [cca1] tie články sú neuveriteľne ignorantské. Randall Kennedy evidentne o GC nemá ponatia. GC nie je len o tom že môžeš rozložiť task na viac vláken. Veď to tu bolo dávno. GC je o tom ako to spravíš. Rozšírenie objc o closury (blocks), závislosti medzi task queue, automatické vytvorenie threadov v závislosti na počte a vyťažení CPU, atď. Žiadna z týchto vecí nie je úplne nová ani niečo čo tu ešte nebolo. Ale spojené dokopy to robí písanie vlacvláknových programov oveľa jednoduchšie ako keď ti niekto povie: Tu máš pár funkcií na vytvorenie vláken a synchronizáciu, staraj sa. Je to podobné ako s time machine. To že vista má integrovaný backup je známa vec. Ale že to nikto nepoužíva má dobrý dôvod. Nikomu sa s tým nechce babrať. Zatiaľ čo time machine je vec ktorú nastavíš na dva kliky. Podobne je to s viacvláknovými programami. Požnosti písať paralelné algoritmy sú dostupné dávno. Ale pri väčšine taskov sa na to väčšina programátorov vykašle pretože im to za tú námahu nestojí. Práve ten treshold chce GC znížiť. Pred tým ako ktokoľvek začne diskutovať o GC mal by si prečítať toto: http://arstechnica.com/apple/reviews/2009/08/mac-os-x-10-6.ars/12 a porozmýšlať či to tu skutočne v takejto forme už bolo a nie začať argumentáciu typu ale veď aj XXX má thread pool. [cca1] tie články sú neuveriteľne ignorantské. Randall Kennedy evidentne o GC nemá ponatia. GC nie je len o tom že môžeš rozložiť task na viac vláken. Veď to tu bolo dávno. GC je o tom ako to spravíš. Rozšírenie objc o closury (blocks), závislosti medzi task queue, automatické vytvorenie threadov v závislosti na počte a vyťažení CPU, atď. Žiadna z týchto vecí nie je úplne nová ani niečo čo tu ešte nebolo. Ale spojené dokopy to robí písanie vlacvláknových programov oveľa jednoduchšie ako keď ti niekto povie: Tu máš pár funkcií na vytvorenie vláken a synchronizáciu, staraj sa.

Je to podobné ako s time machine. To že vista má integrovaný backup je známa vec. Ale že to nikto nepoužíva má dobrý dôvod. Nikomu sa s tým nechce babrať. Zatiaľ čo time machine je vec ktorú nastavíš na dva kliky.

Podobne je to s viacvláknovými programami. Požnosti písať paralelné algoritmy sú dostupné dávno. Ale pri väčšine taskov sa na to väčšina programátorov vykašle pretože im to za tú námahu nestojí. Práve ten treshold chce GC znížiť.

Pred tým ako ktokoľvek začne diskutovať o GC mal by si prečítať toto:
http://arstechnica.com/apple/reviews/2009/08/mac-os-x-10-6.ars/12

a porozmýšlať či to tu skutočne v takejto forme už bolo a nie začať argumentáciu typu ale veď aj XXX má thread pool.

]]> Od: Tom Devastor http://miho.blog.zive.cz/2009/08/grand-central-dispatch/#comment-1285 Tom Devastor Sat, 05 Sep 2009 15:33:22 +0000 http://miho.blog.zive.cz/?p=223#comment-1285 Ale více jádrové stroje jsou tu už dost dlouho... Ale více jádrové stroje jsou tu už dost dlouho…

]]> Od: cca1 http://miho.blog.zive.cz/2009/08/grand-central-dispatch/#comment-1280 cca1 Fri, 04 Sep 2009 13:55:07 +0000 http://miho.blog.zive.cz/?p=223#comment-1280 Mimochodom, koho zaujíma, že MS mal niečo také už vo Viste? Je to rovnaké ako napr. s Time Machine. Možnosti boli, nikto o nich nevedel a preto ich nepoužíval. http://www.infoworld.com/d/windows/apple-steals-microsofts-multicore-thunder-grand-central-594 http://www.infoworld.com/d/windows/building-my-windows-7-time-machine-966 Mimochodom, koho zaujíma, že MS mal niečo také už vo Viste? Je to rovnaké ako napr. s Time Machine. Možnosti boli, nikto o nich nevedel a preto ich nepoužíval.

http://www.infoworld.com/d/windows/apple-steals-microsofts-multicore-thunder-grand-central-594

http://www.infoworld.com/d/windows/building-my-windows-7-time-machine-966

]]> Od: cca1 http://miho.blog.zive.cz/2009/08/grand-central-dispatch/#comment-1279 cca1 Fri, 04 Sep 2009 13:34:13 +0000 http://miho.blog.zive.cz/?p=223#comment-1279 [2] žeby ten MS bol až taký dobrý, a podporoval viacjadrové procesory ešte pred tým ako vznikli? [2]
žeby ten MS bol až taký dobrý, a podporoval viacjadrové procesory ešte pred tým ako vznikli?

]]> Od: Matej K. http://miho.blog.zive.cz/2009/08/grand-central-dispatch/#comment-1278 Matej K. Mon, 31 Aug 2009 22:55:00 +0000 http://miho.blog.zive.cz/?p=223#comment-1278 [1] Porovnávať Grand Central s TimerQueue je vážne zábavné. Myslím že keď budeš mať pole s 10^7 prvkami a pre každý zaregistruješ timer callback asi budeš výkonom dosť sklamaný :) Každopádne toto porovnanie je úpne scestné a dosť smiešne. Mimochodom - ThreadQueue? Nepamätám si že by som niečo také v .net videl. [1] Porovnávať Grand Central s TimerQueue je vážne zábavné. Myslím že keď budeš mať pole s 10^7 prvkami a pre každý zaregistruješ timer callback asi budeš výkonom dosť sklamaný :)
Každopádne toto porovnanie je úpne scestné a dosť smiešne. Mimochodom - ThreadQueue? Nepamätám si že by som niečo také v .net videl.

]]> Od: maara http://miho.blog.zive.cz/2009/08/grand-central-dispatch/#comment-1277 maara Mon, 31 Aug 2009 08:14:57 +0000 http://miho.blog.zive.cz/?p=223#comment-1277 1: a existovalo to už před vícejádrovými procesory a Microsoft to příští rok představí znova, jenom aby se na to nezapomnělo. 1: a existovalo to už před vícejádrovými procesory a Microsoft to příští rok představí znova, jenom aby se na to nezapomnělo.

]]> Od: Martin http://miho.blog.zive.cz/2009/08/grand-central-dispatch/#comment-1276 Martin Sun, 30 Aug 2009 19:27:06 +0000 http://miho.blog.zive.cz/?p=223#comment-1276 Tohle 9 (slovy devět) let existuje ve Windows od verze Windows 2000 a taky se to zhusta využívá. Mac OS přišel s křížkem po funuse. Knihovny jsou v .NET nejméně 5 let, v C++ je to těch 9 let. Dále je ve Windows takhle uděláno nejenom pro ThreadQueue ale i pro TimerQueue, takže programátor doslova nahrne práci do Windows a dál se nestará, Windows to řeší za něho samovolně. Tohle 9 (slovy devět) let existuje ve Windows od verze Windows 2000 a taky se to zhusta využívá. Mac OS přišel s křížkem po funuse. Knihovny jsou v .NET nejméně 5 let, v C++ je to těch 9 let. Dále je ve Windows takhle uděláno nejenom pro ThreadQueue ale i pro TimerQueue, takže programátor doslova nahrne práci do Windows a dál se nestará, Windows to řeší za něho samovolně.

]]>